folge 16 - die tiere bringen bausteine zusammen

00:00:15:

00:00:17: Liebe Zuhörerinnen und Zuhöhrer, zur sage-und schreibe sechzehnten Ausgabe von Ich

00:00:26: und

00:00:27: Ach.

00:00:29: Ja Herr Fujiyama wo treff ich Sie heute an?

00:00:33: Ich bin mal wieder in meiner Keminate.

00:00:36: Das ist aber auch nur einmal witzig.

00:00:41: Aber das nächste Mal bin ich dann woanders.

00:00:43: Wir können ja sagen wir sind im Büro Am Arbeitsplatz, ganz fleißig.

00:00:50: Wo wir hingehören?

00:00:53: Hier sind wir zu Hause.

00:00:54: Wir

00:00:54: sind wirklich am Rackern, am Rackern, am Rakern.

00:00:57: Ja, Raboti...

00:00:58: Fleißige Bienen!

00:00:59: Immer fleißisch, immer am Arbeiten.

00:01:03: Selbst wenn harter Unterrichtstag war setzen wir uns noch mal ans Mikro und machen einen Podcast für unsere Studenten.

00:01:11: Ich dachte, dieser drückt jetzt ein Eier auf den

00:01:14: Körperrahmen

00:01:16: und schütten uns ein Glas Wein ein

00:01:19: im

00:01:19: Kozienkenki.

00:01:20: zuerst mal wird da Nomikai gemacht ist.

00:01:23: Schön wäre es eigentlich.

00:01:24: Also damit die Zuhörerinnen auch wissen wir sitzen gar nicht zusammen in einem Zimmer denn der David sitzt in seinem Büro und ich sitze in meinem Büro Aber nehmen die Audiodateien jeweils auf und der David macht aus zwei Audiodaten dann eine schöne Podcast-Datei.

00:01:47: Ist das nicht so fisticated?

00:01:48: Also wenn nicht, was eigentlich?

00:01:50: Ja also aber das geht ja mit dem Schneiden... also ist wenn etwas geschnitten wird, dann eigentlich nur um...

00:01:57: Nur Haare!

00:01:58: Genau das auch.

00:01:59: Nur Haareschneiden.

00:02:00: Nee, es wird gar nicht so viel geschnitzen.

00:02:02: Es ist jetzt nicht inhaltlich dass euch irgendwas da weggenommen würde.

00:02:09: Sondern ich schneide das nur so, dass es kürzer wird und etwas... Oh hier!

00:02:13: Jetzt hab' ich... Ich mach mir gerade getrunken.

00:02:15: So können

00:02:15: wir jetzt mal dann mit der Folge beginnen.

00:02:17: Das interessiert nämlich glaube ich niemandem was du da erzählst.

00:02:19: Also was hast du bitte vorbereitet?

00:02:22: Das hast du gerade begonnen man.

00:02:24: Also...

00:02:31: Das lachen könne nachher rausschneiden.

00:02:36: Was hab ich begonnen?

00:02:38: Du hast das alles eingeleitet, wie das technisch alles funktioniert.

00:02:45: Ich muss es mir hier entschuldigen!

00:02:51: Und ich möchte noch mal sagen... Es ist auch lustig weil hier sind natürlich noch andere Professoren die auf dem Flur der deutschen Abteilung noch arbeiten und wir lachen die ganze zeit ganz laut und sprechen ganz laut.

00:03:05: Und ich glaube, die sind total gestört und das ärgert sie vielleicht total.

00:03:08: also an dieser stelle möchte ich mich entschuldigen bei allen unseren lieben kolleginnen und kollegen auf der fünften etage des chuo gebäudes der docke.

00:03:17: bitte entschulich dass wir immer so fröhlich sind wenn es ging

00:03:20: schon die ein oder andere beschwerde wegen zu lautem lachen beim aus dem Büro von Herrn Wittig ein.

00:03:28: Ach so,

00:03:29: der soll man nicht so fröhlich sagen?

00:03:30: Es ist nicht so aufdringliches, positives

00:03:33: Lachen.

00:03:34: Lachen auf der Arbeit geht gar

00:03:35: nicht.

00:03:37: Nein!

00:03:37: Ich hab...

00:03:38: wird nicht gern, wird nicht gut

00:03:40: hier.

00:03:40: Du bist ja eher so der Doku-Typ.

00:03:42: ne Du schaust sehr viel Dokus vor allem.

00:03:45: Ich lese auch Novelle.

00:03:46: Und du

00:03:46: liest?

00:03:46: Du liest sehr viel, ja ... Ich bin eher so der ... Also was weiß ich nicht.

00:03:52: Wie sagt man dazu?

00:03:53: Dummkopf!

00:03:54: Genau.

00:03:55: Der Depp von uns zwei und... Nein.

00:03:59: Entschuldigung, das möchte ich jetzt mal sagen.

00:04:01: Dafür möchte ich mich entschuldigen.

00:04:02: Das war nicht witzig.

00:04:04: Aber mir fiel es halt gerade so ein.

00:04:06: Weil du sagst guck mal Mathias, du machst hier ... Nee, also

00:04:09: nach dem Wort hab' ich doch gesucht.

00:04:12: Nein, das ist doch alles, wie gesagt auch Ironie was wir hier machen.

00:04:18: Na ja so halb?

00:04:19: Na ok.

00:04:20: Bei Ihnen jeden ein bisschen witz ist auch eine Funken Wahrheit dabei.

00:04:24: Ich habe eine... na es war auch gar keine... ich lese nämlich

00:04:27: gar keine Novellen!

00:04:30: Es waren keine Doku in dem Sinne sondern eher eine Reportage über einen Verhaltensbiologen, der im Bereich Bioakustik und Tierkommunikation forscht.

00:04:43: Und er heißt Toshitaka Suzuki oder in japanisch Suzuki Tashitaka.

00:04:49: Der scheint wirklich super bekannt zu sein in der Verhaltungsforschung und besonders was Tier Kommunikation betrifft.

00:04:57: Stecken wir alle richtig drin in dem Thema?

00:05:01: Ja, aber das war wirklich spannend.

00:05:02: Weil es ging um Sprache!

00:05:03: Nein ich meine... Also wie heißt der?

00:05:05: Den google ich da jetzt gleich mal.

00:05:06: Was Toshitaka?

00:05:07: Toshittakasuzuki und er hat wirklich in diesem Jahr durch seine Forschung die...

00:05:15: Der ist ja ganz jung!

00:05:16: Ja ein Todai-Absolvent und der ist jetzt auch an der Toda... Nee, der hat nicht an der todai absolviert.

00:05:21: Hier steht Toho University Omori Kiyompass.

00:05:24: Auf jeden Fall ist er jetzt an der TODAI Professor

00:05:28: Der ist doch erst fünfundzwanzig oder so.

00:05:30: Er

00:05:30: sieht sehr jung aus.

00:05:32: Sieht sehr jung, er sieht wirklich sehr... Oh ja, aber jetzt sehe ich!

00:05:34: Ein schöner Homepage haben sie.

00:05:35: Behavior Cognition Linguistics

00:05:38: Und er hat wirklich Pionierarbeit geleistet und hat durch seine Forschung die ganze Forschungswelt revolutioniert weil er festgestellt hat dass es grammatikalische Strukturen in der Sprache gibt von Tieren.

00:05:55: Er beforscht hier vor allem von Vögeln.

00:05:57: Genau, er beforscht Vögel.

00:05:59: Hier die meisen, japanische Meisen und der hatte jetzt fünf Jahre lang ist in Karujisawa, Nagano immer unterwegs gewesen in den Wäldern und hat dort die Vögle beobachtet und nicht nur wie sie singen und was sie sagen sondern auch wie sie sich bewegen.

00:06:19: also Körpersprache.

00:06:20: das heißt zum Beispiel wenn das Männchen beide Männche und Weibchen vor dem Nest sitzen Und dann wird kommuniziert, wer zuerst ins Nest gehen soll.

00:06:30: Dann fängt eines der beiden Vögel an mit den Flügeln zu schwingen und dann weiß er okay ich soll zuerst reingehen.

00:06:37: also sowas zum Beispiel und was das ganz besonders ist um nochmal auf die Sprache also ein Verbale also wirklich durch laute kommunizierte Sprache betrifft hat er festgestellt.

00:06:51: er hat dann immer mit Attrappen von einer Krehe

00:06:55: Jetzt mal ohne Witz.

00:06:56: Ich glaub, ich hab auch schon mal was von diesen ... Irgendwie kommt mir das ein bisschen bekannt vor.

00:07:02: Der hat doch dann auch so Kameras und überall aufgelassen, Mikrofone damit alles aufgenommen wird.

00:07:07: Ich glaube, das habe ich mal irgendwo gehört oder vielleicht bei Insta eine Kachel gesehen?

00:07:11: Ja also wie gesagt er meinte seit fünf Jahren ist der da schon dran und macht das um es eben zu validieren, um zu beweisen dass sind.

00:07:21: Also, jetzt was das Aktuelle betrifft ist die Schlange.

00:07:25: Er hat eine Schlangenattrappe immer vor den Nester der Vögel gesetzt.

00:07:29: Habe ich wirklich von gehört?

00:07:30: Ja und dann machen sie halt diesen einen Sound... Achtung hier ist ein Schlanger!

00:07:35: Ich glaube du hast mir einfach nur davon erzählt und deswegen weiß

00:07:38: ich... Nein, nein, nein für mich auch ganz neue Info für mich gewesen.

00:07:42: Das

00:07:42: ist ja witzig.

00:07:43: Und die machen halt wirklich so'n ganz speziellen Sound wenn Sie ne Schlange sehen.

00:07:49: Das Schöne, was er am Ende in dieser Reportage sagt ist halt dass er glaubt das die Menschen früher wo sie noch mehr mit der Natur verbunden waren.

00:07:59: Die Sprache der Tiere schon konnten und sein Ziel ist es jetzt überhaupt erst mal wieder zu entschlüsseln.

00:08:06: aber früher als die Menschen halt noch mit den Tieren mehr in Kontakt waren Und dann ein Vogel beispielsweise also eine Maise im Wald dann plötzlich gemacht hat na wusste er

00:08:17: Wie hatte ihr gemacht?

00:08:17: Sag mach nochmal.

00:08:23: Da wussten die dann, wenn der Vogel gerade so macht ... Weiß ich als Mensch auch, das scheint eine Schlange hier unterwegs zu sein.

00:08:33: Ich bin lieber auch mal vorsichtig.

00:08:35: So eine Art Symbiose ist es nicht direkt aber... Ein Zusammenspiel zwischen Tier und Mensch.

00:08:42: Der Mensch kann ja am Ende die Schlange vielleicht auch dann beseitigen, ist man doch wieder in der Symbiose wo beide Seiten davon profitieren?

00:08:51: Ich fand das super spannend!

00:08:53: Das hat mich so beeindruckt dass ich es einfach mal mit dir teilen wollte oder mit euch allen.

00:08:58: Das

00:08:58: ist wirklich eine coole Geschichte und ich finde echt immer noch diesen Zufall großartig, dass sich da neulich schon mal drauf gestoßen bin.

00:09:05: Ja find' ich tatsächlich interessant.

00:09:07: Ich erinnere mich an mein Linguistikstudio... und dass wir da früher auch mal in der Uni so die ein oder andere Stunde darauf verwendet haben, um zu gucken ob wo in Kommunikation überhaupt Grammatik stattfindet oder Grammatikehnliche Strukturen überhaupt sichtbar sind.

00:09:23: Und das heißt ja eigentlich, dass nur der Mensch solche Sachen hat.

00:09:29: Wenn man da jetzt so sequenzierbares Material bei Vögeln gefunden hat, also dass die jetzt beispielsweise einmal hier gibts den Kekka-Kekka laut und dann gibts der Krikklaut.

00:09:42: Sobald man eine Reihenfolge ausmachen kann... kann man hier als Sinne, Sinn miteinander verknüpfen.

00:09:46: So stelle ich mir das als Laie vor an sozusagen.

00:09:49: Also

00:09:49: mit einem Ton ist wahrscheinlich ... Wenn man einen isolierten Ton sich nur anhört hat man nicht viel verstanden.

00:09:55: aber wenn der da vierundzwanzig Stunden dabei ist bei den Vögeln und dann hier beim sozusagen ins Nest ins Bett gehen oder auch bei der Brut oder bei der Balls oder beim Essen bringen suchen, Nestbau

00:10:06: etc.,

00:10:07: dann ist es ja total interessant.

00:10:08: also finde ich richtig einfach interessant.

00:10:12: Ja, ist wirklich spannend!

00:10:13: Weil die Tiere dann hat gewisse Bausteine zusammenbringen und sagen, einmal in der Kombination vorsichtig ist eine Schlange.

00:10:22: Dann hat er einen längeren Stock einfach dort hochgezogen am Baum.

00:10:27: Und dann ist der Vogel dahin geflogen und hat gesehen ... Das ist ja gar keine Schlange!

00:10:31: Und hat doch keine Schlangenentwarnung so ungefähr.

00:10:35: Solche Konstruktionen, dass sie das wirklich ... Wir

00:10:38: wurden reingelegt?

00:10:41: Ja, und das hat jetzt eben in der Forschung ... In der Tierkommunikationsforschung einen neuen Bereich aufgemacht.

00:10:47: Wo man halt tiefer noch mal reingehen möchte, also dass Tiere kommunizieren

00:10:50: muss?

00:10:50: Das ist total interessant!

00:10:51: Weil wenn man von diesen Vögeln weggeht... Und es vielleicht mit anderen Tieren auch machen kann.

00:10:57: Also ich bin im Tierreich unbewandert.

00:11:01: Ich hab keine Ahnung von Tieren.

00:11:02: Mein Interessensgebiet ist nicht primär auf Tieren liegend.

00:11:07: aber Wenn man da mal so eine Matrix hat quasi und es vielleicht irgendwie anwendbar wäre auf verschiedene Tierarten, dann also The Sky is the Limit würde ich sagen.

00:11:20: Es ist so banal, der geht einfach nur in den Wald oder aufs Feld?

00:11:25: Feldforschung.

00:11:29: Und schaut sich einfach die Tiere an und beobachtet sie halt fünf Jahre lang, kommt halt zu so tollen Ergebnissen.

00:11:36: es ist einfach sehr beeindruckend.

00:11:38: da war ich ein bisschen emotional auch und

00:11:41: das

00:11:43: finde ich beeindruckt mich.

00:11:45: dann wurde seine Familie noch gezeigt wie stolz der Papa und die Mama auf ihn sind.

00:11:51: Das ist schön gewesen.

00:11:54: Was und wo sagt noch mal hier für unsere Hörerinnen und Hörern?

00:11:57: Wo kann man das sehen, was für ein Doku war das?

00:11:59: Wenn

00:12:00: man nach seinen Namen... Hast

00:12:02: du das mit deinem Tor-Browser irgendwo?

00:12:05: Genau!

00:12:06: Mit Torrens bin ich unterwegs.

00:12:12: Ich

00:12:12: weiß leider auf YouTube wenn man seinen Namen eingibt dann Kommt da etliche ...

00:12:16: Also, Matthias Wittig geb ich einen und dann kommst du's.

00:12:19: Nee, also noch mal seinen Namen.

00:12:22: Susuki Toshitaka oder auf Deutschreihenfolge Toshi-Takka Suzuki?

00:12:28: Ich hab gerade ganz normal mit Yokomoji, also mit Alphabet kommt der sofort.

00:12:32: Der hat auch alles auf Englisch geschrieben.

00:12:35: Da kann jeder

00:12:37: den

00:12:38: easy finden.

00:12:39: Super spannend!

00:12:39: David, ich danke dir für das Thema.

00:12:41: ist man eine ernsthaftere Folge geworden dieses Mal?

00:12:44: Vielleicht das Gekäcker und Gelache am Anfang mal beiseite gelassen?

00:12:49: Ich hab ja ein paar Sounds beigetragen.

00:12:52: Ja, ne die war natürlich nicht von schlechten Eltern möchte ich mal sagen.

00:12:56: Um gleich auch nochmal so die eine oder andere hier die ein oder andere Redewendung.

00:13:01: In diesem Sinne David

00:13:02: macht es schön gut.

00:13:03: wie verabschiedelt sich die Meise bis zur nächsten Woche.

00:13:09: liebe Hörerinnen und Hörern.